Vesoul Hold'Em Poker Association loi 1901 consacrée au Texas Hold'em Poker |
| | le poker, jeu de hasard ou jeu d'adresse? | |
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+4Gambit Noji Barracuda LaMurène 8 participants | Auteur | Message |
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LaMurène Brelan
Nombre de messages : 205 Localisation : luxeuil les bains inscrit le : 15/10/2008
| Sujet: le poker, jeu de hasard ou jeu d'adresse? Lun 13 Juil 2009 - 11:26 | |
| JEU | Le Tribunal administratif fédéral a débouté les casinos qui voulaient interdire les tournois de poker. Pour les juges, ces parties sont assimilables à un jeu d’adresse. Ce n’est que justice, selon les joueurs. Chez les organisateurs de tournoi, c’est le soulagement. Mais un recours au Tribunal fédéral reste possible.
Après avoir longuement disserté sur le hasard, l’adresse et l’aptitude au bluff, les juges du Tribunal administratif fédéral (TAF) ont finalement tranché: les tournois de poker Texas Hold’em, avec des mises en argent, restent autorisés à l’extérieur des casinos. De quoi réjouir des milliers de joueurs fréquentant ces soirées qui fleurissent un peu partout dans le pays. Fait rare, les délibérations du tribunal étaient hier ouvertes au public. C’est la règle lorsque les cinq magistrats n’ont pas réussi à se mettre d’accord.
Le TAF a ainsi suivi la Commission fédérale des maisons de jeu (CFMJ), pour qui ces tournois de poker Hold’em ne sont pas des jeux de hasard mais d’adresse, puisque le gain dépend de façon prépondérante de l’habileté du joueur. L’an dernier, la CFMJ a donné son feu vert à 189 tournois privés… au grand dam de la Fédération des casinos suisses qui a déposé autant de recours auprès de la justice!
«Le poker est un jeu de hasard, et tout jeu de hasard, dit la loi, doit se tenir dans un casino, répète Marc Friedrich, secrétaire de la Fédération des casinos. A cause de ces tournois, nous perdons beaucoup de joueurs», explique-t-il, sans donner de chiffre. Les maisons de jeu dénoncent l’émergence d’une branche commerciale parallèle incontrôlable, soustraite aux mesures antiblanchiment et aux normes de protection sociale auxquelles sont soumis les casinos. L’ensemble des cantons n’ayant pas encore réglementé la pratique. Hier pourtant, leurs arguments n’ont guère convaincu.
Jeu d’adresse et non de hasard
Selon la majorité des cinq juges, le hasard n’intervient, dans les tournois de Hold’em, qu’au niveau de la distribution des cartes. Stratégie, concentration, compétences mathématiques, aptitude à bluffer sont, eux, des éléments d’adresse décisifs dans une partie qui peut durer plusieurs heures.
Et le fait que les mêmes joueurs se retrouvent régulièrement aux meilleures places montre que l’issue de ces tournois n’est pas seulement qu’une affaire de chance. «Si l’on interdit les tournois de Hold’em, on peut faire de même avec certains tournois de jass où l’on joue de l’argent», a osé un magistrat.
la suisse a récemment autorisé la tenue de tournois hors casino, au motif que les juges considèrent ce jeu comme un jeu d'adresse, à la différence des casinos, qui le classent comme jeu de hasard. et pour vous, hasard ou adresse? Je vous propose d'alimenter ce grand débat.
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| | | Barracuda Quinte flush
Nombre de messages : 1602 Age : 58 Club : Vhep inscrit le : 18/10/2008
| Sujet: Re: le poker, jeu de hasard ou jeu d'adresse? Lun 13 Juil 2009 - 11:49 | |
| Merci pour ce post Selena. Pour ma part, je suis d'accord avec les juges : jeu d'adresse, avec sur certains coups, certes un peu de chance, mais le hasard n'y est pour rien la dedans. |
| | | Noji Quinte flush royale
Nombre de messages : 2134 Age : 42 Localisation : pontcey inscrit le : 10/12/2008
| Sujet: Re: le poker, jeu de hasard ou jeu d'adresse? Lun 13 Juil 2009 - 14:10 | |
| haha le hasard au poker ... oui sur une main , NON sur dix mille . |
| | | LaMurène Brelan
Nombre de messages : 205 Localisation : luxeuil les bains inscrit le : 15/10/2008
| Sujet: Re: le poker, jeu de hasard ou jeu d'adresse? Lun 13 Juil 2009 - 14:36 | |
| Pour moi, le bon poker se joue pré-flop, plus en fonction des positions et des joueurs que réellement des cartes, si on va à l'abattage du flop, le hasard intervient sur le tableau, bien sûr, mais reste la possibilité de faire croire que l'on possède telle ou telle main, donc là encore, on limite le facteur hasard, et même si on va tapis pré-flop, c'est avec une main que l'on a choisi, pas par hasard. Conclusion, le hasard n'a rien à voir avec le poker, la chance, c'est une autre histoire. |
| | | Gambit Quinte
Nombre de messages : 266 Age : 42 Localisation : Echenoz la Meline Club : VHEP inscrit le : 04/09/2008
| Sujet: Re: le poker, jeu de hasard ou jeu d'adresse? Lun 13 Juil 2009 - 18:51 | |
| L'essence du débat réside en effet sur le principe de différencier le hasard de la chance. Mais là encore les nombreuse similitudes et rapprochements faciles à faire entre ces deux mots complique encore plus le discours de chacun. Il faut admettre que le poker est un amalgame de chance, car on ne contrôle que tres rarement le dénouement d'un coup payé par son adversaire, mais aussi de prises de décisions, de mathématiques et d'intimidation aussi, donc d'une certaine adresse au final. Vouloir apporté une réponse simple et unique à cette question me semble impossible personnellement. Cela relève du meme defis de savoir si lorsque l'on lance un dés la chance ou l'adresse prédomine. Pour avoir connu un expert dans cet art je peux vous dire qu'il est possible d'influencer très fortement le résultat de son jet de dés. Le débat reste ouvert
Dernière édition par Gambit le Sam 25 Juil 2009 - 11:48, édité 1 fois |
| | | Mécano Carré
Nombre de messages : 1107 Age : 65 Localisation : vesoul Club : VHEP inscrit le : 31/05/2008
| Sujet: Re: le poker, jeu de hasard ou jeu d'adresse? Mar 14 Juil 2009 - 9:35 | |
| Hou la la les philosophes , j'ai mal à la tête !!!!!!!!! |
| | | le magikos Double paire
Nombre de messages : 55 Age : 34 Localisation : vesoul Club : VESOUL HOLD'EM POKER inscrit le : 22/06/2009
| Sujet: Re: le poker, jeu de hasard ou jeu d'adresse? Sam 25 Juil 2009 - 10:07 | |
| pour une fois que je suis d'accord avec toi gambit hahahahahahahahahaaaaaaaaaaa!!!!!!! |
| | | KGB Brelan
Nombre de messages : 176 Age : 41 Localisation : vesoul Club : VHEP inscrit le : 05/05/2009
| Sujet: Re: le poker, jeu de hasard ou jeu d'adresse? Sam 25 Juil 2009 - 13:54 | |
| Sens 2 Possibilité que quelque chose se produise
hasard, nom masculin Sens 1 Evénement dont on ne peut expliquer l'apparition, et que l'on ne peut prévoir Sens 2 Cause de ces événements. Synonyme circonstance Anglais chance et pour finir une citation, "La chance existe. Sans cela, comment expliquerait-on la réussite des autres ?" Marcel Achard |
| | | R.Rangers Quinte flush royale
Nombre de messages : 2911 Age : 37 Localisation : Vesoul Club : VHEP inscrit le : 04/02/2008
| Sujet: Re: le poker, jeu de hasard ou jeu d'adresse? Mar 28 Juil 2009 - 17:14 | |
| merci pour la définition !
_________________ Romain Chibout Fondateur du Vesoul Hold'Em Poker
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| Sujet: Re: le poker, jeu de hasard ou jeu d'adresse? | |
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